niedziela, 18 marca 2018

budowa

Tylko że domek o który toczą się takie boje (de facto główni zainteresowani dawno już tutaj nie zaglądają) ma: 89,53m2 pow. użytkowej i 151,14m2 całkowiej a nie 230!! Sprawdź przekierowanie do projektu z pierwszego wpisu. Według twojej metody SSO powinien wyjść od 120 do 150 tys. I aż nie mogę uwierzyć, że chłopcy Pytam po jakiego hu izolować ? tak aby siebie zadowolić ? czy aby zrobić to raz a dobrze ? qfa mać nad tymi dywagacjami ile dać ! sprawdziłem linka który podrzuciłeś i grzecznie napisano o powierzchni użytkowej circa 200 m2, wymiary domu to chyba 13 x 16 albo podobnie... wysokość też gdziesik była podana a okna jak jest ich dużo, mogą stanowić i ponad 20% ogólnej powierzchni ścian... Dać tyle żeby nie trzeba było grzać, lub w tedy jak mróz jak za "niemca" będzie to coś tam moża by było . Namnożysz tych kabli przewodów itp a potem płacz i larum bo nie ma z czego płacić. Koszty budowy to czysta abstrakcja i mniemanologia w czystej formie. Bez globalnych celów i prześledzenia kroku o kroku realizacji można sobie z fusów wróżyć. Panowie to jest łańcuch zdarzeń, wylewam beton robię taras muszę potem go płytkami obłożyć. Robię z drewna nawet drogiego "egzotyka" robię szybko i skutecznie. Robię ścianę lekką mam od razu gotowca, a ty lataj jeszcze za ekipą do tynkowania. Robię okna sama szyba wstawiam w przepychanie rur ścianę fix obudowuje, stać mnie w tedy zrobić to porządnie przyłożyć XPS jako ramę ile wejdzie. Nie mam C.O też oszczędność itp spokojnie do jutra bym to zapisał punkt po punkcie. Dla tego nie róbcie kosztów na siłę robiąc pół środki typu 10cm styropianu rurki, pompki to nie jest za free i się psuje, gdzie izolacja nie.

pół roku

myślę za SSO trzeba przyjąć 800-1000 zł za metr powierzchni, jeśli nie robimy tego własnymi rękami. Tak wychodzi u mnie z obliczeń i ta kwota znajduje potwierdzenie u innych (ja się przekonam za pół roku). dom z linku ma 230 metrów, więc można łatwo policzyć koszt SSO. nie ma w tym oczywiście ocieplenia ścian ani dachu. mam za to płytę z XPS pod częścią mieszkalną, pod pozostałą częścią jest płyta nieocieplona. powinienem zamknąć się w kwocie 1000 zł/m2 SSO, ale szukam rozważnie materiałów itd. mam bardzo prosty dach bez kominów, ale dużą powierzchnię stropówdom ma 150 m2 ścian a zatem faktycznie nie oszacowałem, dokładnie jakieś 7 m3 styropianu a nie 17 (jaki koszt niech każdy już liczy sam). I po raz 3 powtarzam, że ja tych wielkości sobie nie wymyśliłem, tylko wszedłem na stronę projektu i przeczytałem załączony kosztorys. Jakkolwiek ceny mają się nijak do rzeczywistości to już obmiary chyba były robione dobrze? Co do ocieplenia, wyciszenia podłogi to w ogóle jej nie brałem pod uwagę ponieważ pytanie dotyczyło SSZ z elewacją. Nie wiem jak u Ciebie, ale w moim kosztorysie izolacje podłóg, oraz ocieplenie poddasza to już wykończeniówka.

wyliczenie

niedoszacowujesz materiały gdzie tylko się da, nawet styropian w podłogę, gdzie docieplenie dachu, fundamentu - chłopie. Jesteśmy w dziale domów energooszczędnych, nie kurnej chaty. Stolarka okienna, zależy co masz na myśli - dasz Druta to i w 20 tyś się zmieścisz, dach to samo. Popatrz na koszty wyliczone w tym projekcie - jak uważasz że ekipami da się za 250 tyś zrobić - zgoda. Podobna cena jest w kosztorysie, i co...? zamieszkasz w tym? Dla mnie pytanie "Od pewnego czasu myślimy z rodzinką na wybudowaniem tego domu:co o nim myślicie? wystarczy mi na postawienie go 300.000zł?" jest jasne - postawić dom, nie SSO czy SSZ - stan surowy zamknięty to nie dom tylko budowla czyli budowa. 22.6 m3 styropianu na elewację policzyłeś. Przy warstwie 20cm to daje 113m2 ściany. Nawet jednej kondygnacji tego budynku tym nie obłożysz. Już podłogach nie wspomnę i innych rzeczach. Ty chyba upośledzony jakiś jesteś Wykopanie fundamentów i ich wylanie, lub sama płyta, do tego ich izolacja (jej izolacja) i tak dalej robi swoje. To jedno. Nie wnikam w jaki system wchodzisz, ale: - na materiałach typu styro nie możesz oszczędzać i czasem lepiej dać za m3 20 zł więcej i mieć coś pewnego niż kupę szajsu. Jeżeli masz 150 m2 ścian - a to naprawdę nie jest dużo (200 m2 domu - to dom o obrysie circa 10 x 10 i wysokości średnio 5 m) - to w środku naprawdę w cholere miejsca.-czyli licząc że dajesz styro 20 cm to masz 30 m3, wymiary podane są jako ok 13 na ok 16 a wysokość na ok 5,5 m i tej ilości okien to ilość metrów ścian wyjście Ci ponad 200 m2 a jak dasz styro 20 cm - to ilość tych m3 wyjdzie ci grubo ponad 40! czyli dwa razy tyle coś szacował!!! Dwa... Do udrażnianie rur Warszawa tego muszą iść kleje siatki i takie tam... Ach zapomniałbym - jeżeli podłoga będzie a za nią strop drewniany to i wyciszenie i izolacja w to wszystko - kolejne metry. Tu wełna mineralna... Budowa doimu to nie jest hop siu i mi się zdaje. Każda osoba która ma styczność z budową, czy to ktoś kto robi tynki (ja), czy zajmuje się projektowaniem, czy wykonawstem - powie Ci że to co sobie wyobrażamy można zwykle potłuc. Życie weryfikuje. Lepszy motyw - jest system do budowy pasywnych (ściany, dach, drenaż) - ale zanim jakakolwiek ekipa autoryzowana wejdzie na budowę plany idą do architekta by takie "typówki" poprawił i jeszcze raz poprzeliczał co i jak.. Żeby nie było zdziwień.. A więc postawić budowlę i popatrzeć - czyli utopić, zainwestować pieniądze.Z tego co napisałeś jasno wynika, że to Ty nie wiesz co to jest SSZ, skoro piszesz: "Popatrz na koszty wyliczone w tym projekcie - jak uważasz że ekipami da się za 250 tyś zrobić - zgoda. Podobna cena jest w kosztorysie, i co...? zamieszkasz w tym?" Domu za 300 tyś nie będzie. Będzie za to użyty materiał budowlany do konkretnego celu.

kosztorys

Popatrzcie na zestawienie materiałów dla SSO (z góry informuję, że raczej zawyżam ceny materiałów): 1. Beton 55m3 - już nawet licząc po jednej cenie (wiadomo jest B10 i B 20), to jakieś 13.500 2.Pustak ceramiczny 1.350 szt, kratówka 1.240 szt. to jakieś 11.000 (pustak porotherm) + K3 3. Styropian na elewację 22,6m3, podłogę 9,7m3 (liczę ogólnie po 220 zł za m3) to jakieś 7.100 4. 2 kominy systemowe 10.000 5. Stal ok. 2 tony to 5.500 6. Drewno na więźbę 10 m3 to ok. 8.500 7. Deski ~ 3m3 1.500 To są podstawowe materiały i za nie wychodzi jakieś 57.000 zł. Wiem, że dużo rzeczy pominąłem (cement, piasek, hydroizolacje, siatki, gwoździe itd.), dlatego zakładam na te dodatkowe zakupy 20.000. Mamy więc 77.000 zł za materiały bez dachówki i robocizny. W cenach dachówki kompletnie się nie orientuję (będę dach krył blachodachówką) natomiast mogę założyć, że koszt robocizny takiego domku, będzie oscylował koło 45.000 zł zakładając, że biorę ekipę z środkowej stawi cenowej. Zatem SSO + robocizna wychodzi 122.0000 zł (bez dachówki ale z ociepleniem z zewnątrz). Do tego dodaję koszty obsługi (geodeci, kierownicy) i załóżmy ze wychodzi 125.000 zł Nie wiem, może źle liczę? Ale z tego co piszecie (że nie ma szans na SSZ poniżej 200.000 zł a prawdopodobne jest 250.000) gdzieś zgubiłem potężną kwotę. Tylko gdzie? Pytam nie ze złośliwości, tylko z ciekawości, ponieważ moim zdaniem SSZ tego domku z ociepleniem zewnętrznych ścian w kwocie 200.000 jest jak najbardziej do zrealizowania a nawet coś powinno zostać (z pewnością na koszty podłączenia mediów). No właśnie rozróżniam, czytaj proszę ze zrozumieniem. Zrobiłem proste zestawienie SSO, który bez dachówki wyszedł ok. 125.000 po czym ZAPYTAŁEM jak liczycie SSZ w okolicach 200 - 250 tys? Co, stolarka okienna i drzwiowa zewnętrzna 60 tys? + materiał na dach 60 tys? Nie za dużo?